Интересно конечно, что дойдя до финала участники 11 и 12 групп отыграли бы 8 встреч, вместо 6ти, как у большинства остальных…. хотелось бы все же на будущее от ГС и организаторов продумать вопрос РАВНЫХ условий для всех участников соревнований…. А не отсылать со словами «ну просто вам не повезло»….
С 29.01 по 13.02 летал на Бали Аэрофлотом. В Шереметьево без проблем пустили с ракетками в самолет. По вылету обратно СБ аэропорта Денпасар не пропустили, даже не смотря на то что Аэрофлотом было разрешено. Объяснили, что внутренними правилами аэропорта запрещен проход с ракетками в зону вылета. Ракетки были в специальном рюкзаке-чехле, и так же их не взяли на борт как спорт-инвентарь. В чемодан они не влезали и пришлось оплачивать доп. багаж за рюкзак - ок. 150 долл.
Интересно, а скоро действующие мс начнут играть в С?))))
Очень странно зачем нужно «положение», если оно категорически игнорируется судьями (намек про п.п. 3.7, 5.2 и 5.4)…..хотелось бы конечно более ответственного отношения и уважения в первую очередь к основной массе спортсменов…
Соглашусь по поводу очков рейтинга, что их нужно снимать. Иначе так и получается: кто-то не захотел, потому что был лично оскорблен; кто-то схитрил; кто-то посчитал, что соперники допущены не по уровню; а кто-то просто на дачу/самолет/поезд опаздывал и поэтому снялся…наказание должно быть, и поскольку мы не в проф спорте и отстранение от участия в турнирах на определенный промежуток времени невозможно, то рейтинг остается единственной мерой наказания))) Так же было бы справедливо снимать пару/участника полностью с турнира, при отказе заканчивать встречу….
Касательно fair play, быть может девушкам стоило действительно пригласить главного судью к площадке на судейство оставшейся части игры, с жалобой на неспортивное поведение соперника, возможно дальнейшего развития событий и конфликта получилось бы избежать….
Алексей, советую все же работать над эмоциями, этому как раз и учит наш прекрасный спорт. Посмотрите на спортсменов мирового класса, которые с каменной выдержкой и лицами играют до последнего очка, и лишь потом дают волю эмоциям. Нужно стараться брать пример с лучших, а не с тех кто ломают ракетки и бубнят/кричат в сторону соперников)))
Друзья, главное, что нужно сделать судьям при появлении нового участника на турнире - это адекватно дать ему (ей) начальный рейтинг. В данном случае, Яна должна была предоставить информацию о себе и своих профессиональных тренировках, а судьи дать ей рейтинг уровня 550 (уровня трех лучших девочек на этом турнире - это вполне адекватно).
Этого не произошла, а в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРОШЛА ХИТРОСТЬ пропихнуть сильного игрока под маленьким рейтингом. Могла ли Яна играть на этом турнире - безусловно, но не с партнером с рейтингм 530, а с партнером с рейтингом менее 500, как сделали три другие девочки на этом турнире: Валентина Климчак, Елена Якшова и Екатерина Молокова.
Ситуацию с пропихиванием на турнир сильного участника с маленьким начальным рейтингом мы считаем НЕСОБЛЮДЕНИЕМ ПРАВИЛ ЧЕСТНОЙ ИГРЫ Реакцию организаторов на это мы считаем НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЙ (при всем моем реальном уважении к организаторам данного турнира).
Именно поэтому мы не стали доигрывать матч и снялись. Боюсь, правда, это ничего не даст и такие случаи будут повторяться вновь и вновь...
Валентин, вот в очередной раз вы затеваете какие-то перепалки….
Начнем с того, что данный турнир не носил статуса РСЛ или турнира куда не допускают игроков без рейтинга. Мало того, даже положения под него не было…это был скорее рекламный дружеский турнир в честь открытия Ньютон Арены (клуб был долгое время на ремонте), для привлечения новых посетителей. Я изначально уточнял у организаторов будет ли возможность заявится с игроком без рейтинга, что бы дали адекватную оценку уровня игры, присвоили начальный рейтинг, и мы готовы были (если что) играть вне зачета при явном несоответствии. Изначально просил даже выше рейтинг. После первой встречи подошел к судьям, мнение которых для меня имеет безусловный авторитет (ибо люди космически опытные), они сказали, что оценка начального рейтинга была адекватна с их стороны, и пусть человек своей игрой доказывает, что способен на большее.
Вы оцениваете уровень игры других, а может посмотрите на свой? Вешать волан на заднюю линию с далеко некачественной подачи, и получать ответные плюхи - это не уровень Д никак. Я конечно понимаю, что Вам не хватило пары очков, что бы втиснутся в Е, но тут выбор: либо не участвовать совсем (если не умеете проигрывать), либо участвовать с более сильным партнером/партнершей…
Рассуждения на тему “дать 530, а не 480” ну камоооон))))) а если бы ср. допуск на пару был 540 (или мой личный на 20 меньше) то нужно было бы дать 550 начальный?))) Как-то слабо зависимость начального рейтинга от среднего допуска тянет на адекватную оценку уровня игры))) если только цель -что бы молодежь играла где угодно, только не с Вами рядом)))
Ну и как бы результаты говорят сами за себя: три пары без явных проблем прошедшие групповые, по итогу и разделили призовые места между собой, все логично и закономерно))
Наплевательское отношение и неуважение к соперникам и судьям у Вас, если вы снимаетесь с турниров (уже не первый раз), не доверяете судейскому авторитету, и считаете, что везде кто-то кого-то пытается пропихнуть…
Снялись Вы как раз потому что поняли, что Ваш уровень не соответствует уровню игроков, участвующих в данной категории. Считаю, что шансов не было у Вас пройти дальше с любой из остальных пар этапа четверть финала, но тут просто выдался повод лишний раз поскандалить….что ж в целом уже все привыкли, это и ожидалось))))
А в чем смысл придраться к олному очку превышения, имея самый высокий рейтинг в группе? А, да никто не догадался. Пишите дальше.))))
Правила есть правила.
Где одно очко, там и два и три…
много раз из-за этого одного очка приходилось идти в группу выше…
ну как говориться: “хочешь побеждать в своей категории - бейся в категориях выше”…либо жди турниры, где будешь проходить по допуску…допуски в группах меняются, и если сегодня ты не попал “в свою”, а в “сильную" идти страшно, то значит просто это не твой турнир)))
Лена, Инга и Игорь - согласен с Вами и спасибо за поддержку! Да, в полуфинале был совсем другой Покалов ))))
Мне показалось, что не всем очевидно, что вызвало во мне негодование…
Напомню основополагающий принцип наших турниров: обеспечить равные возможности участников разного уровня подготовки соревноваться за призы.
Эти возможности обеспечиваются распределением на группы участников примерно одинакового уровня. Происходит это при помощи трех составляющих:
1. Рейтинг участников
2. Правило честной игры (морально-этическая составляющая), которое в правилах турниров записано так: организаторы соревнований обращаются с просьбой к участникам объективно оценивать свой уровень игры и не заявляться в более слабую группу.
3. Ручная коррекция организаторами морально-этической составляющей, которая в правилах записана так: организаторы турнира оставляют за собой право перевода игрока/пары в более сильную группу, в случае явного превосходства уровня участника (участников) над уровнем данного дивизиона.
В 99% случаев рейтинг уверенно справляется со своей задачей и в группы не попадают участники, явно превосходящие средний уровень дивизиона. Однако, существуют исключения, где рейтинг не работает (участник, имеет рейтинг существенно ниже своего уровня). Именно тогда нужны пункты 2 и 3. Например, в обсуждаемом случае участник получил заслуженный рейтинг на первом турнире, а второй турнир сыграл через 3 года, когда его уровень стал существенно выше – тут нужна была ручная коррекция рейтинга организаторами.
Подчеркну, что в принципах турниров, которые полностью подкрепляются наличием пересечений рейтинговых границ соседних групп, заложен запрет на участие именно игроков существенно превосходящих уровень группы.
Проще говоря, дэшники при локальном понижении своего рейтинга иногда играют в Е, ешники в Ф, и даже цэшники иногда заходят в Д. Понижение на одну группу вниз – это вполне нормальное и частое явление.
Однако, дэшник не должен играть в Ф, а цэшник в Е! Не важно какой у него партнер, хоть начинающий игрок, который подает и ныряет под сетку.
Что же касается данного турнира, то произошел как-раз тот 1%, когда рейтинг не смог адекватно оценить силу участника, существенно превосходящего по уровню силу группы Е. В этом случае должны были сработать пункты 2 и 3.
Моя реакция понятна многим – была нарушена морально-этическая составляющая заявки на турнир, а организаторы не проявили к этому никакого интереса… Да, у меня именно такая реакция на подобные нарушения правил честной игры и в спорте и в жизни…
Люди разные. Кто-то считает подобные действия достойными уважения: «Молодец! Смог пролезть в группу Е и победил. Нарушил правила честной игры? Ну и что? Рейтинг ведь соответствовал заявке, значит имел право». Все думают по-разному, я никому не навязываю свое мнение, просто объясняю причину своего гнева.
Валентин, я бы с радостью поддержал ваше негодование, если бы оно исходило от игрока низшего звена уровня Д, который заходит в эту группу для практики и повышения уровня игры, но при этом соревнуется за места в Е. Но Вы являетесь постоянным игроком Д, по крайней мере последний год, мало того, добиваетесь успехов и уровнем выше в С…
Оценка Рауфа, как плотного игрока уровня С, весьма субъективна… На своем опыте могу сказать, что заходил играть в С против типичных представителей этой Категории, и там выйти из 10 даже было проблематично. Против Рауфа случалось играть пару раз, и я не могу сказать, что его уровень игры это твердая С, скорее Д-Д+, собственно в этих группах подобные игроки периодически и встречаются. Не буду называть по именно, но есть ребята в Д и со спортивным прошлым, и даже действующих тренеров доводилось встречать, которые приходили играть со своими учениками…Никогда не было негодований на этот счет, ибо в таких парах как правило всегда есть “слабое звено”, и уж игрок плотного уровня Д-Д+-С должен уметь играть против таких пар. Мне жаль, что у Вас не пошла игра против ребят, но останусь при своем мнении, что силы были достаточно равны…
Не кривя душой, Вы тоже нарушили эту морально-этическую составляющую, ибо уровень Е явно не соответствует вашей сегодняшней форме и уровню игры.…да как и ранее писал, там половина ребят нарушили ее….почему нужно срываться на молодого парня, вообще не понимаю…а история, что более слабые игроки постоянно “скаутят” более сильных с низким рейтингом, для того что бы успешно выступать в своей категории, стара как все эти рейтинги….она всегда была, есть и будет…и к сожалению ничего с этим не поделаешь….выигрывать и побеждать хотят все, и если человек понимает, что в своей категории не потянет с более слабым или равным партнером, то начинает искать кого-то сильнее, что бы втиснутся в допустимые границы)))…
Если разговор идет о возрасте, так тогда надо и вводить возрастные ограничения…
Категория 30+, 40+, 50+ и открытая…но уверяю, был и такой опыт участия в турнирах по возрасту, и там бывшие КМС/МС в возрасте 40+ 50+ не оставляют ни малейших шансов таким же любителям в этой возрастной группе)))
Что касается Рауфа, то давайте забудем этот турнир как небольшое недоразумение, и последим... Если у парня действительно такой сильный уровень, то через 2-3 турнира он уже будет под 600-700, как тот же Рядовиков или Агапов))
И дай бог еще будет возможность, адекватно оценив силы, взять реванш)))
Вы можете на меня обижаться, но я поддержу Валентина, считаю, что он поднял очень острую тему турниров. Давайте скажем честно, то что мы обсуждали сидя на лавочке во время турнира, или после за чашкой чая, он просто озвучил здесь и сейчас, а именно проблема прихода в группу с заведомо сильнее чем все остальные игроки. Когда вводилась группа Ф, ее создавали для того, чтобы приходили новые игроки, пробовали свои силы, а по итогу туда приходят и новички и люди с опытом игры не один год, а все потому что позволяет рейтинг, а хочется постоять на пьедестале, хочется призов и медалей. Ну давайте честно посмотрим на участников группы Ф beginers, кто стоит на пьедестале, новички у которых за спиной не одна победа на турнирах в группах Ф, а все потому что рейтинг позволяет. Женская группа Ф, кто стал победителем, участницы уверенно играющие в Д и Е, на втором месте победительница группы Е, и так можно пройтись по всем группам. Могу сказать за себя, я играю так как умею, я объективно оцениваю свой уровень игры, и даже если мой рейтинг позволял бы мне пойти в Ф beginers, я бы туда не пошла, ну просто потому что мне было бы дискомфортно играть не один год и прийти к начинающим и забрать у них призы, зачем, пусть люди почувствуют уверенность в своих силах, почувствуют радость победы, призовых мест. Когда я заявляюсь на турнир, я играю с партнером и оцениваю его уровень игры, и иду играть от партнера, я не беру на две головы выше и не иду в группу Ф, и если я выигрываю, я понимаю сколько сил вложила я, мой партнер и радость от победы бесценна. Когда играю на тренировке, я могу играть с человеком, который объективно играет хорошо, но тогда я пойду в группу Е и выше, но я в жизни не пойду с ним в группу Ф, хоть у него и не будет рейтинга. И знаете на этом турнире для меня стали незабываемы слова с таким сочувствием в голосе, ну что ты пришла с девушкой в Ф слабее себя, ну что ты хочешь здесь, мы обыграем тебя и пойдем за призами, и внесение в положение пунктов о том, что объективно оценивайте свой уровень, простите но не работает. Определяющим является рейтинг и призы, и если человеку проще пойти на группу ниже и получить там медаль и призы, простите, но он туда пойдет. И Валентина возмутила именно сама ситуация, что молодой человек являясь профессиональным спортсменом идет в группу Е (которая еще в 2017 году была для начинающих). При этом Валентин не взял в напарники человека выше себя, он пришел на своем уровне и максимально выкладывался. И простите меня, но когда человек играет не один год, у него скорость другая, сила удара и т.д.. конечно Вы все мне сейчас скажете но там же была борьба, там было 2:1, ребята, посмотрите на результат и на этом точка, можно проиграть 5 - 10 воланов, можно отдать партию. да просто потому что хочется поиграть подольше, но результат один, он заведомо выигрышный. И когда в каждом зале устанавливают свой критерий рейтинга той или иной группы так и получается что у нас Ф это может быть и 250 и 470, здесь может быть только один рецепт единая градация групп для турниров в любом зале.
Инга, вы смотрели финал? Ребята там выиграли 23-25 во втором, там не было никаких 5-10 воланов…была чистая равная игра…бились по-честному..чего стоили только сейвы Алексея с пола, вообще огонь)))) Мало того, повторюсь, ребята отыграли обе групповых встречи в три сета, а это значит тоже была борьба и не было никакого заведомо известного результата, просто они были настроены и заряжены на победу, смогли преодолеть все сложности на пути к медалям, лучше чем другие…
Лично по мне, даже легче играть с парами, где видна разница в уровнях, проще выбрать “цель” по которой играть, отработать верную тактику))
Если быть объективными, то и Иванов/Зиненко играют в Д, и Рауф с Максимом вполне могли бы быть в Д. Валентин и Александр тоже участвуют и конкурируют в Д турнирах….там, как я и писал ранее, половина Д-уровня участников была…
Сказать, что Рауф легко потянет С уровень, да очень сомневаюсь..Возможно с равным или более сильным партнером смогут побороться, но в С тоже хватает и разрядников и гораздо более сильных ребят..победа в одном С турнире с недобором (где было всего 6 пар не самых ярких представителей этого уровня) это вообще не показатель уровня игры…то что он засветился в каких-то проф турнирах, где вылетал в первой же встрече, это что ли показатель? или если человек имеет рейтинг НФБР его теперь не допускать в любительские турниры? ну это бред….я на тренировках играл и с профессионалами и со спортшкольниками и даже получалось обыгрывать…вообще не считаю это показателем…проф спортсмен это тот кто играет в СДЮШ, получает за это деньги, имеет КМС/МС разряд, является тренером…и даже такие товарищи заходят играть даже в Д уровень, но никогда на эту тему не возникало претензий…
А если вас в полуфинале выносят 21-15 21-15, это не значит что у кого-то запредельный уровень и он заведомо сильнее, это значит что вы были слабее и расклеились, тренируйтесь больше-чаще-усерднее и приходите снова пробовать свои силы)))
Берите пример со спортсменов на которых смотрите и ориентируетесь… КМС никогда не будет ныть, если выйдет играть против МСМК, что мол “оййй, он сильнее, у него уровень выше, его надо снять”….))))..он будет биться до последнего, и если проиграет, то это будет доп. мотивация тренироваться еще лучше и больше)))
один из участников турнира(к сожалению я не помню его имя)в диалоге со мной сказал фразу,которую я никогда не забуду--давайте благодарить судьбу за то ,что мы имеем силы играть бадминтон!не просто играть,а быть в призах на таком престижном турнире!
многие мечтают стоять на пьедестале на рсл,а я стою,и это моя победа прежде всего над собой,после того,что происходило со здоровьем весной,,а здесь 3 место!!!Всем здоровья и , конечно же,побед!
Золотые слова, Александр!
И отличная точка данной дискуссии.
Пусть каждый останется при своём мнении)))
от души поздравляю за место на пьедестале!!!
Здоровья, успехов и дальнейших побед! Надеюсь ещё не раз встретимся на кортах, хоть Партнерами, хоть соперниками, это всего лишь игра и пусть побеждает сильнейший!!!))
Проиграли, но сами виноваты, могли и выигрывать, расклеились после 1/2)))
Примерно было тоже самое, как когда играли против Вас в КГ в миксте с Черновой))
Извините, но там тоже девочка играет, как спортсменка…мало у нас в любительницах таких девчонок)))
Но по мне так даже интереснее)) Всё было заслуженно, всё по делу и в честной борьбе))
По поводу Рауфа, там условная С была..из трех пар)))
То ли дело, когда берут 3е место в С из 14 пар))) С чем заслуженно поздравляю)))
Но по поводу рейтинга согласен….
с другой стороны, дай хоть 600-700+..человек может 2-3 низко рейтинговых слить и вот он уже в 500+…
У кого-то рейт явно занижен, у кого-то явно завышен, эта величина никогда не будет константой и не всегда по ней можно судить об уровне конкретного игрока)))
Ну что Вы, Валентин! Вам-то вообще грех жаловаться)) У Вас у самого рейтинг был 573 на момент турнира, у партнёра - 488, при том, что ограничение в группу по среднему было 475, а предельному - 525. Не хотите и против себя протест написать?) И медаль с сертификатом сдать до кучи в знак несогласия?)
Да, это обидно, когда мир не совпадает с твоим мнением. Но есть положение, есть критерии. И при всём уважении к перспективам Багирова, не тянет он на 1-й разряд. Это спорт, здесь всё время кто-то проигрывает. Выигрывает только один.
Всем мастерства и хорошего настроения)
Ирина, согласен полностью))
И если уж сравнивать по истории игр, так Рауф в сентябре играл миксты в Е, и там взял третье место…не похоже это на разряд 1-кмс-мс….
Когда последний раз Валентин заходил в Е? По “странному” стечению обстоятельств любитель активно участвующий в Д и С, вдруг решает не с того не с сего, “а ну-ка я тряхну стариной, и поиграю с более слабенькими в Е, да еще и за денюжку”….
И от кого же тут плевок и кому?….как-то не спортивно….
Скорее всего, просто полное совпадение возраста, имени и фамилии, но, как говорится, что есть. Да и есть же известная “бадминтонная деградация”: да я не играл уже 10 лет вообще, это было давно, да вы и на себя посмотрите, а у вас самих не меньше 1 разряда.
Мне один раз объяснили и теперь я это говорю всем, что всему критерий-рейтинг. То есть, просто цифра проходит и всё. Ну у молодых ещё есть пункт возраста и всё. Понятия совесть, разум, понимание тут отсутствуют в принципе, как, впрочем, и в жизни вне бадминтона. О чём говорить, если неплохие спортсмены, в том числе молодёжь с такими же разрядами, играют в группе F и даже на турнирах Beginners? Ну а дальше, да, больше такого не будет, у него же уже вон какой рейтинг. Ну или да, бились же на равных, они могли бы и проиграть даже. Правда, уже в финале, ну или в полуфинале, короче, снова в призах. Ну и ещё важное замечание, которое я мои друзья слышали: Валентин, вы просто много ему поднимали волан!
Так что, Валентин, не расстраивайся, ты и твой партнёр большие молодцы! Десятки пар остались вне призов, а вы там. Просто это всё никак не победить полностью, мы не владеем ситуацией, а значит, просто нужно принимать это, как данное, радоваться тому, что вообще играешь, что есть силы, здоровье, время и финансы играть в бадминтон, да ещё на турнирах. Просто расцените это 3 место как максимум того, что можно было сделать в этот ноябрьский день, а максимум - это же 1 место! Вот вы его и заняли.
Да, и ещё. Насколько я помню, как-то 2 разряд на турнире в Красногорске присваивали за группу D.
Второй разряд))) получен в мае, 2022г это же не первый)))
половина любителей играющих в Д и С, и заявляющихся на РСЛ в Е, спокойно потянут на второй)))
В турнирах в Натене организаторы указывают пункт:
5.4. Допуск участников, занимавшихся и продолжающих заниматься в СДЮШ, производится по принципу в таблице ниже. Перечисленные правила распространяются только на игроков, не принимавших участие в турнирах ЛАБ после 7 января 2022 года.
Друзья, не могу не написать об отвратительной ситуации, произошедшей в данном турнире!
Одним из победителей в группе Е стал молодой спортсмен 19-ти лет уровня 1 разряда (я бы сказал 1 разряд+ )
Да, это не опечатка - именно группа Е и именно такой профессиональный уровень.
Я подавал протест организаторам во время первой партии нашего полуфинального матча, я написал протест письменно после турнира - все бесполезно.
Вот ответ:
Мы рассмотрели ваше обращение. С точки зрения игрока вы совершенно правы, но с точки зрения правил и положения турнира, Багиров Рауф имел полное право участвовать в соревнованиях. Ему больше 16-ти лет и его нет в Топ-100 рейтинга НФБР ни в одном из разрядов.
Т.е. игрок сжульничал, а организаторы попросили его больше так не делать )))
Это все!
Валентин, я не соглашусь.
Организаторы действовали в рамках Положения, и допуск на турнир данного игрока не противоречил Положению.
Опять же вопрос, есть ли документальное подтверждение разряда? Оценка “я бы сказал 1 разряд+” весьма субъективна.
Смотрел финал, и могу сказать, что ребята бились вполне на равных, о чем говорит и счет 16-21; 25-23; 21-17. То есть явного преимущества у финалистов не было, я бы даже сказал были велики шансы того, что они проиграют…
Определенно есть недоработки в положении.
Я помню еще на 18м РСЛ мы проиграли в гр. Е в финале паре, у которой один был 1го разряда спортсмен, который “давно не играл” по его словам, опять же)) на сколько ”давно" и что значит “не играл” история умалчивает. Так что проблема появления спортсменов или бывших спортсменов в турнирах подобного масштаба, была есть и будет…
Другой вопрос это критерии допуска любителей/спортсменов в ту или иную категорию. Раз уж говорить за “честность” проведения мероприятий подобного уровня и допуска к категориям, так в положении должен быть пункт о не допуске любителей когда-либо (или в последний год) замеченных в турнирах на две категории выше заявленной, или о возможности судей снимать таких игроков в случае явного превосходства. Иными словами игрок последний год играющий в категории С и Д, не должен допускаться в категорию Е…)))….
А то получается спортсменам или экс-спортсменам хитрить нельзя, а то что половина состава любителей в Е это Д-шки чистой воды или выше это норма)))
Для улучшения работы сайта и его взаимодействия с пользователями мы используем файлы cookie. Продолжая работу с сайтом, Вы разрешаете использование cookie-файлов и соглашаетесь с пользовательским соглашением.
турнир04.04 сб 09:30 550 RSL Open MDDИнтересно конечно, что дойдя до финала участники 11 и 12 групп отыграли бы 8 встреч, вместо 6ти, как у большинства остальных…. хотелось бы все же на будущее от ГС и организаторов продумать вопрос РАВНЫХ условий для всех участников соревнований…. А не отсылать со словами «ну просто вам не повезло»….
форумПровоз ракеток в самолетеС 29.01 по 13.02 летал на Бали Аэрофлотом. В Шереметьево без проблем пустили с ракетками в самолет. По вылету обратно СБ аэропорта Денпасар не пропустили, даже не смотря на то что Аэрофлотом было разрешено. Объяснили, что внутренними правилами аэропорта запрещен проход с ракетками в зону вылета. Ракетки были в специальном рюкзаке-чехле, и так же их не взяли на борт как спорт-инвентарь. В чемодан они не влезали и пришлось оплачивать доп. багаж за рюкзак - ок. 150 долл.
турнир27.07 вс 10:00 600 Newton XDCОчень странно зачем нужно «положение», если оно категорически игнорируется судьями (намек про п.п. 3.7, 5.2 и 5.4)…..хотелось бы конечно более ответственного отношения и уважения в первую очередь к основной массе спортсменов…
турнир29.03 сб 17:00 540 NL BC XDD12 идеально! Спасибо, Михаил!. Должно быть очень очень интересно))
надеюсь уложимся в тайминг)
форумРасчет рейтинга при снятии противникаСоглашусь по поводу очков рейтинга, что их нужно снимать. Иначе так и получается: кто-то не захотел, потому что был лично оскорблен; кто-то схитрил; кто-то посчитал, что соперники допущены не по уровню; а кто-то просто на дачу/самолет/поезд опаздывал и поэтому снялся…наказание должно быть, и поскольку мы не в проф спорте и отстранение от участия в турнирах на определенный промежуток времени невозможно, то рейтинг остается единственной мерой наказания))) Так же было бы справедливо снимать пару/участника полностью с турнира, при отказе заканчивать встречу….
Касательно fair play, быть может девушкам стоило действительно пригласить главного судью к площадке на судейство оставшейся части игры, с жалобой на неспортивное поведение соперника, возможно дальнейшего развития событий и конфликта получилось бы избежать….
Алексей, советую все же работать над эмоциями, этому как раз и учит наш прекрасный спорт. Посмотрите на спортсменов мирового класса, которые с каменной выдержкой и лицами играют до последнего очка, и лишь потом дают волю эмоциям. Нужно стараться брать пример с лучших, а не с тех кто ломают ракетки и бубнят/кричат в сторону соперников)))
турнир25.11 сб 14:30 520 Newton XDDВалентин, вот в очередной раз вы затеваете какие-то перепалки….
Начнем с того, что данный турнир не носил статуса РСЛ или турнира куда не допускают игроков без рейтинга. Мало того, даже положения под него не было…это был скорее рекламный дружеский турнир в честь открытия Ньютон Арены (клуб был долгое время на ремонте), для привлечения новых посетителей. Я изначально уточнял у организаторов будет ли возможность заявится с игроком без рейтинга, что бы дали адекватную оценку уровня игры, присвоили начальный рейтинг, и мы готовы были (если что) играть вне зачета при явном несоответствии. Изначально просил даже выше рейтинг. После первой встречи подошел к судьям, мнение которых для меня имеет безусловный авторитет (ибо люди космически опытные), они сказали, что оценка начального рейтинга была адекватна с их стороны, и пусть человек своей игрой доказывает, что способен на большее.
Вы оцениваете уровень игры других, а может посмотрите на свой? Вешать волан на заднюю линию с далеко некачественной подачи, и получать ответные плюхи - это не уровень Д никак. Я конечно понимаю, что Вам не хватило пары очков, что бы втиснутся в Е, но тут выбор: либо не участвовать совсем (если не умеете проигрывать), либо участвовать с более сильным партнером/партнершей…
Рассуждения на тему “дать 530, а не 480” ну камоооон))))) а если бы ср. допуск на пару был 540 (или мой личный на 20 меньше) то нужно было бы дать 550 начальный?))) Как-то слабо зависимость начального рейтинга от среднего допуска тянет на адекватную оценку уровня игры))) если только цель -что бы молодежь играла где угодно, только не с Вами рядом)))
Ну и как бы результаты говорят сами за себя: три пары без явных проблем прошедшие групповые, по итогу и разделили призовые места между собой, все логично и закономерно))
Наплевательское отношение и неуважение к соперникам и судьям у Вас, если вы снимаетесь с турниров (уже не первый раз), не доверяете судейскому авторитету, и считаете, что везде кто-то кого-то пытается пропихнуть…
Снялись Вы как раз потому что поняли, что Ваш уровень не соответствует уровню игроков, участвующих в данной категории. Считаю, что шансов не было у Вас пройти дальше с любой из остальных пар этапа четверть финала, но тут просто выдался повод лишний раз поскандалить….что ж в целом уже все привыкли, это и ожидалось))))
турнир21.05 вс 13:00 630 Single ЛАБ DИсправьте пожалуйста результаты.
Не того Смирнова вписали….
турнир21.05 вс 15:00 470 Single ЛАБ EВерно, я и не заметил, что для М 440…
ну там группы и по времени одинаково, так что выбор очевиден)))
турнир08.05 пн 11:30 520 День Победы DEПравила есть правила.
Где одно очко, там и два и три…
много раз из-за этого одного очка приходилось идти в группу выше…
ну как говориться: “хочешь побеждать в своей категории - бейся в категориях выше”…либо жди турниры, где будешь проходить по допуску…допуски в группах меняются, и если сегодня ты не попал “в свою”, а в “сильную" идти страшно, то значит просто это не твой турнир)))
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDEВалентин, я бы с радостью поддержал ваше негодование, если бы оно исходило от игрока низшего звена уровня Д, который заходит в эту группу для практики и повышения уровня игры, но при этом соревнуется за места в Е. Но Вы являетесь постоянным игроком Д, по крайней мере последний год, мало того, добиваетесь успехов и уровнем выше в С…
Оценка Рауфа, как плотного игрока уровня С, весьма субъективна…
На своем опыте могу сказать, что заходил играть в С против типичных представителей этой Категории, и там выйти из 10 даже было проблематично. Против Рауфа случалось играть пару раз, и я не могу сказать, что его уровень игры это твердая С, скорее Д-Д+, собственно в этих группах подобные игроки периодически и встречаются. Не буду называть по именно, но есть ребята в Д и со спортивным прошлым, и даже действующих тренеров доводилось встречать, которые приходили играть со своими учениками…Никогда не было негодований на этот счет, ибо в таких парах как правило всегда есть “слабое звено”, и уж игрок плотного уровня Д-Д+-С должен уметь играть против таких пар. Мне жаль, что у Вас не пошла игра против ребят, но останусь при своем мнении, что силы были достаточно равны…
Не кривя душой, Вы тоже нарушили эту морально-этическую составляющую, ибо уровень Е явно не соответствует вашей сегодняшней форме и уровню игры.…да как и ранее писал, там половина ребят нарушили ее….почему нужно срываться на молодого парня, вообще не понимаю…а история, что более слабые игроки постоянно “скаутят” более сильных с низким рейтингом, для того что бы успешно выступать в своей категории, стара как все эти рейтинги….она всегда была, есть и будет…и к сожалению ничего с этим не поделаешь….выигрывать и побеждать хотят все, и если человек понимает, что в своей категории не потянет с более слабым или равным партнером, то начинает искать кого-то сильнее, что бы втиснутся в допустимые границы)))…
Если разговор идет о возрасте, так тогда надо и вводить возрастные ограничения…
Категория 30+, 40+, 50+ и открытая…но уверяю, был и такой опыт участия в турнирах по возрасту, и там бывшие КМС/МС в возрасте 40+ 50+ не оставляют ни малейших шансов таким же любителям в этой возрастной группе)))
Что касается Рауфа, то давайте забудем этот турнир как небольшое недоразумение, и последим... Если у парня действительно такой сильный уровень, то через 2-3 турнира он уже будет под 600-700, как тот же Рядовиков или Агапов))
И дай бог еще будет возможность, адекватно оценив силы, взять реванш)))
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDEИнга, вы смотрели финал? Ребята там выиграли 23-25 во втором, там не было никаких 5-10 воланов…была чистая равная игра…бились по-честному..чего стоили только сейвы Алексея с пола, вообще огонь)))) Мало того, повторюсь, ребята отыграли обе групповых встречи в три сета, а это значит тоже была борьба и не было никакого заведомо известного результата, просто они были настроены и заряжены на победу, смогли преодолеть все сложности на пути к медалям, лучше чем другие…
Лично по мне, даже легче играть с парами, где видна разница в уровнях, проще выбрать “цель” по которой играть, отработать верную тактику))
Если быть объективными, то и Иванов/Зиненко играют в Д, и Рауф с Максимом вполне могли бы быть в Д. Валентин и Александр тоже участвуют и конкурируют в Д турнирах….там, как я и писал ранее, половина Д-уровня участников была…
Сказать, что Рауф легко потянет С уровень, да очень сомневаюсь..Возможно с равным или более сильным партнером смогут побороться, но в С тоже хватает и разрядников и гораздо более сильных ребят..победа в одном С турнире с недобором (где было всего 6 пар не самых ярких представителей этого уровня) это вообще не показатель уровня игры…то что он засветился в каких-то проф турнирах, где вылетал в первой же встрече, это что ли показатель? или если человек имеет рейтинг НФБР его теперь не допускать в любительские турниры? ну это бред….я на тренировках играл и с профессионалами и со спортшкольниками и даже получалось обыгрывать…вообще не считаю это показателем…проф спортсмен это тот кто играет в СДЮШ, получает за это деньги, имеет КМС/МС разряд, является тренером…и даже такие товарищи заходят играть даже в Д уровень, но никогда на эту тему не возникало претензий…
А если вас в полуфинале выносят 21-15 21-15, это не значит что у кого-то запредельный уровень и он заведомо сильнее, это значит что вы были слабее и расклеились, тренируйтесь больше-чаще-усерднее и приходите снова пробовать свои силы)))
Берите пример со спортсменов на которых смотрите и ориентируетесь… КМС никогда не будет ныть, если выйдет играть против МСМК, что мол “оййй, он сильнее, у него уровень выше, его надо снять”….))))..он будет биться до последнего, и если проиграет, то это будет доп. мотивация тренироваться еще лучше и больше)))
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDEЗолотые слова, Александр!
И отличная точка данной дискуссии.
Пусть каждый останется при своём мнении)))
от души поздравляю за место на пьедестале!!!
Здоровья, успехов и дальнейших побед! Надеюсь ещё не раз встретимся на кортах, хоть Партнерами, хоть соперниками, это всего лишь игра и пусть побеждает сильнейший!!!))
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDEЯ против него играл в миксте с Наташей Беловой.
Проиграли, но сами виноваты, могли и выигрывать, расклеились после 1/2)))
Примерно было тоже самое, как когда играли против Вас в КГ в миксте с Черновой))
Извините, но там тоже девочка играет, как спортсменка…мало у нас в любительницах таких девчонок)))
Но по мне так даже интереснее)) Всё было заслуженно, всё по делу и в честной борьбе))
По поводу Рауфа, там условная С была..из трех пар)))
То ли дело, когда берут 3е место в С из 14 пар))) С чем заслуженно поздравляю)))
Но по поводу рейтинга согласен….
с другой стороны, дай хоть 600-700+..человек может 2-3 низко рейтинговых слить и вот он уже в 500+…
У кого-то рейт явно занижен, у кого-то явно завышен, эта величина никогда не будет константой и не всегда по ней можно судить об уровне конкретного игрока)))
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDEИрина, согласен полностью))
И если уж сравнивать по истории игр, так Рауф в сентябре играл миксты в Е, и там взял третье место…не похоже это на разряд 1-кмс-мс….
Когда последний раз Валентин заходил в Е? По “странному” стечению обстоятельств любитель активно участвующий в Д и С, вдруг решает не с того не с сего, “а ну-ка я тряхну стариной, и поиграю с более слабенькими в Е, да еще и за денюжку”….
И от кого же тут плевок и кому?….как-то не спортивно….
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDEВторой разряд))) получен в мае, 2022г это же не первый)))
половина любителей играющих в Д и С, и заявляющихся на РСЛ в Е, спокойно потянут на второй)))
В турнирах в Натене организаторы указывают пункт:
5.4. Допуск участников, занимавшихся и продолжающих заниматься в СДЮШ, производится по принципу в таблице ниже. Перечисленные правила распространяются только на игроков, не принимавших участие в турнирах ЛАБ после 7 января 2022 года.
Возрастная группа Юноши Девушки
До 11 лет E F
До 13 лет D E
До 15 лет C D
До 17 лет B C
17 лет и старше A B
Вполне справедливо))))
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDEНу и добавлю, что ребята в групповых отыграли обе встречи в 3 сета. Это абсолютно не похоже на явное преимущество в уровне))
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDEВалентин, я не соглашусь.
Организаторы действовали в рамках Положения, и допуск на турнир данного игрока не противоречил Положению.
Опять же вопрос, есть ли документальное подтверждение разряда? Оценка “я бы сказал 1 разряд+” весьма субъективна.
Смотрел финал, и могу сказать, что ребята бились вполне на равных, о чем говорит и счет 16-21; 25-23; 21-17. То есть явного преимущества у финалистов не было, я бы даже сказал были велики шансы того, что они проиграют…
Определенно есть недоработки в положении.
Я помню еще на 18м РСЛ мы проиграли в гр. Е в финале паре, у которой один был 1го разряда спортсмен, который “давно не играл” по его словам, опять же)) на сколько ”давно" и что значит “не играл” история умалчивает. Так что проблема появления спортсменов или бывших спортсменов в турнирах подобного масштаба, была есть и будет…
Другой вопрос это критерии допуска любителей/спортсменов в ту или иную категорию. Раз уж говорить за “честность” проведения мероприятий подобного уровня и допуска к категориям, так в положении должен быть пункт о не допуске любителей когда-либо (или в последний год) замеченных в турнирах на две категории выше заявленной, или о возможности судей снимать таких игроков в случае явного превосходства. Иными словами игрок последний год играющий в категории С и Д, не должен допускаться в категорию Е…)))….
А то получается спортсменам или экс-спортсменам хитрить нельзя, а то что половина состава любителей в Е это Д-шки чистой воды или выше это норма)))
форумОшибки в работе сайтаНеверные Результаты турнира Бадминтон-Субботник 26 февраля.
http://badminton4u.ru/tournaments/4929