Бадминтон - это все мы!

Ваш регион: Москва и МО формула рейтинга как получить рейтинг нашли ошибку?
Сборы по бадминтонуSpace Masters

Покалов Валентин Андреевич (PoVal) - все комментарии

сначала новые / сначала старые / по рейтингу
P PoVal
турнир24.11 вс 10:00 600 Newton XDC
ответ на комментарий re-fx

Аргументы насчет рейтинга очень сильно нивелируются отсутствием ограничения по рейтингу снизу, что приводит к сильному дисбалансу на турнирах. Не знаю как вам, а мне не интересно играть с соперниками намного слабее. К тому же это просто трата времени и денег, потраченных на турнир. 

Да, мне тоже не интересно играть с теми, кто намного слабее, но на турнирах - это скорее единичные случаи, а вот если сделать ограничение снизу, то сразу в более слабых турнирах появятся более сильные, у которых уровень больше рейтинга. 

Просто сейчас далеко не все ходят в более слабые турниры поднимать рейтинг, а ограничение снизу как раз будет этому способствовать.

 

P PoVal
турнир24.11 вс 10:00 600 Newton XDC
ответ на комментарий Natalka

У членов сборной России (а В.Гоголь, насколько я знаю,член сбрной -юниор) есть “свои” турниры, рейтинговые. А у нас “свои” - любительские. И далеко не все любительские турниры ограничивают жестко участие сборников. Если кто из любителей захочет,  он может сам прийти и поиграть на профессиональных турнирах с мастерами…на их условиях $ :))

На этот турнир она не проходит. Увы.

И насчет низкого рейтинга ЛАБ... Рейтинг влияет (учитывается) при посеве и формировании групп на турнирах. С низким рейтингом попадаешь в группу к игрокам с высоким рейтингом, и зачастую уже в группе можно увидеть игры достойные финалов.ну или вылетаешь быстро, не успев разогреться ))) 

Полностью согласен насчет рейтинга!

Лично мне не нужен низкий рейтинг, чтобы поиграть в турнире Е, зато в Д или Ц он приведет к неудобному посеву.

P PoVal
турнир24.11 вс 10:00 600 Newton XDC
ответ на комментарий re-fx

Совершенно очевидно, что любой спортсмен, хоть юный, хоть не очень, будет получать рейтинг по своим результатам. Так что сыграв буквально 1-2 турнира он, если он сильный спортсмен, не сможет заявиться в слабую группу. Точно так же работает и с любителями, кстати. 

Кроме того, низкий рейтинг ещё никому ничего плохого не сделал (даже наоборот) - ведь ограничения по рейтингу снизу в турнирах нет и любой человек с рейтингом типа 250 сможет зайти в группу А, например. Из этого утверждения есть очень ограниченное количество исключений, которые мало кого (относительно общего числа любителей) интересуют. 

На мой личный взгляд, спортсмену, который в ближайшее время получит звание МС, не слишком корректно заявляться в любительскую группу. 

Также (опять же, никому не навязываю своего мнения), не считаю корректным для мужчины выискивать к себе в партнерши подходящих по рейтингу девушек - профессиональных спортсменок со званиями и уровнями КМС и МС.

Однако, люди разные, мораль тоже у всех разная, поэтому есть правила, которые либо запрещают профессионалам выступать на турнирах, либо запрещают, а дальше уже каждый сам для себя решает, играть или не играть и с кем играть.

P PoVal
турнир24.11 вс 10:00 600 Newton XDC
ответ на комментарий re-fx

Не хочу втсупать в долгую полемику, но есть пара ремарок:

1. Очевидно, что у любого (недооцененного рейтингом) спортсмена есть его какой-то “настоящий” уровень. Как определить этот уровень, если спортсмена не допускают до турниров - загадка. 

2. Дисквалификация спортсмена за “объем тренировочной работы” звучит вообще диковато. Может быть начнём считать количество игровых, групповых, персональных тренировок, которые посетил тот или иной спортсмен и по этому показателю сделаем ограничение на турнирах? Типа “турнир для тех, кто не берет персоналки” или “турнир для тех, кто ходит на групповые не чаще раза в неделю”. 

Идея в том, чтобы юные спортсмены играли в турнирах, уровня чуть выше своего и сами набирались опыта, а не выносили из турниров 40-50-летних любителей, да еще заметно ухудшая им рейтинг.

P PoVal
турнир07.04 вс 17:30 560 Double ЛАБ DD
ответ на комментарий PoVal

Уважаемые организаторы, группы Д опять нет….

В Е до 460, а это Д по рейтингу - это цэшники-шестисотники.

Странно, это мое сообщение было к другому турниру )))

P PoVal
турнир07.04 вс 17:30 560 Double ЛАБ DD

Уважаемые организаторы, группы Д опять нет….

В Е до 460, а это Д по рейтингу - это цэшники-шестисотники.

P PoVal
турнир25.02 вс 15:30 620 Марафон XDD
ответ на комментарий GrayCardinal

D - 500 - 520

C - 580 - 620

РСЛ тогда D+ и C+.

Ну, в принципе, есть логика - РСЛ сильнее по составу.

P PoVal
турнир25.02 вс 15:30 620 Марафон XDD

Коль, а по распределению рейтингов какие соображения?

Новые границы Д и Ц?

P PoVal
турнир25.02 вс 15:30 620 Марафон XDD

И так сойдет? )))

P PoVal
турнир25.02 вс 15:30 620 Марафон XDD

Лично мне, как участнику, всё-таки, хотелось бы соответствия буковки и рейтинга) думаю, это не так сложно!

P PoVal
турнир25.02 вс 15:30 620 Марафон XDD

Организаторы немного запутали участников: название группы Д, а рейтинг явно цешный))

P PoVal
турнир17.02 сб 12:00 600 WC Open DD
ответ на комментарий Zolinanura

Опять же, не соглашусь с Вами!) Как это, идти на турнир и играть не мотивировано? Человек заявляющийся на турнир, априори заряжен на победу, он идет играть и выигрывать, а значит побеждать! 

А то, что Вы в начале турнира сделали предположение,  так людям всегда свойственно выделять фаворитов в такого рода мероприятиях, если бы мы проиграли то Вы о своем прогнозе и не вспомнили. И еще, можете не верить, но вчерашняя победа отнюдь не была легкой…

Тогда поясню )))

Когда играешь против соперника, который, объективно слабее тебя, к большому сожалению, часто расслабляешься. Думаю, у большинства наших игроков такое случалось не раз. Расслабившись, если что-то пошло не так, начинаешь нервничать и не всегда можешь собраться. Как пример, наше поражение в четвертьфинале в обсуждаемом турнире (при всем моем уважении к нашим соперникам - они молодцы!).

 

Так что в моих сообщениях никакого противоречия логике я не вижу.

Может ли фаворит проиграть - конечно, на 100% победу ему никто не гарантирует!

Хорошо ли игроку уровня С-B играть в категории D? На мой взгляд, это не очень красиво. 

Возможно, сам Артем, да и Вы считаете его менее сильным игроком, чем я… D+ - С - Ну тогда да! Вы имели полное моральное право играть на этом турнире. 

P PoVal
турнир17.02 сб 12:00 600 WC Open DD

Безусловно, Артём может играть не супер мотивировано и проиграть, но это не значит, что у него уровень Д.

На мой взгляд, он С-В, как минимум. 

По сути, его присутствие на вчерашнем турнире равносильно тому, что я сыграю в Ф+.

Да, сыграть против такого уровня мне самому было интересно, но предпочитаю это делать на тренировках или на сильных турнирах выше своего уровня, куда заявился по собственному желанию )

И да, это мое мнение, кто-то согласится, кто-то нет. 

Михаил Бакланов подтвердит, что в самом начале турнира я сразу сказал ему, что победитель понятен.

 

P PoVal
турнир17.02 сб 18:00 770 WC Open DC

Золотой принципе! Один из главных олимпийских)))

P PoVal
турнир17.02 сб 12:00 600 WC Open DD

Тот случай, когда победитель был известен заранее…

 

Не зря же почти во всех правилах организаторы пишут, чтобы участники реально оценивали свои силы и не заявлялись в заведомо низкие для себя категории.

Однако, “джентельменские правила честной игры” соблюдают не все, хотя их вполне можно соблюдать, даже проходя по рейтингу.

 

P PoVal
турнир25.11 сб 14:30 520 Newton XDD
ответ на комментарий Ivan96

Вставлю свои пять копеек,  не могу пропустить Ваш комментарий.

Участвуя в этом турнире и глядя на игру пары Смирнов/Варданян никак не ощущалось того, что Яна имеет серьезный недавний профессиональный бэкграунд. Комментарий Яны лично для меня прекрасно объясняет ее спортивную историю, и я даже жалею, что мне не удалось сыграть на этом турнире против этой пары.

 

В моем мировоззрении сниматься с матча при любом его раскладе, кроме своей травмы или травмы партнера - проявление собственной слабости. Бороться всегда надо до конца, независимо от того, как складывается матч, кто находится с другой стороны сетки и прочие обстоятельства. И даже в случае «нечестной игры» (взял в кавычки, так как не вижу ее в конкретном случае) будет не стыдно сказать самому себе «Я сделал все, что смог».

 

А в этой ситуации Вы выставляете себя в нелицеприятном свете.

Как сказал один игрок топ-Ц, победив в Е на РСЛ: “нужно уметь достойно проигрывать”. ))))

 

P PoVal
турнир25.11 сб 14:30 520 Newton XDD

Друзья, главное, что нужно сделать судьям при появлении нового участника на турнире - это адекватно дать ему (ей) начальный рейтинг.
В данном случае, Яна должна была предоставить информацию о себе и своих профессиональных тренировках, а судьи дать ей рейтинг уровня 550 (уровня трех лучших девочек на этом турнире - это вполне адекватно).

 

Этого не произошла, а в ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ПРОШЛА ХИТРОСТЬ пропихнуть сильного игрока под маленьким рейтингом.
Могла ли Яна играть на этом турнире - безусловно, но не с партнером с рейтингм 530, а с партнером с рейтингом менее 500, как сделали три другие девочки на этом турнире: Валентина Климчак, Елена Якшова и Екатерина Молокова.

 

Ситуацию с пропихиванием на турнир сильного участника с маленьким начальным рейтингом мы считаем НЕСОБЛЮДЕНИЕМ ПРАВИЛ ЧЕСТНОЙ ИГРЫ
Реакцию организаторов на это мы считаем НАПЛЕВАТЕЛЬСКОЙ (при всем моем реальном уважении к организаторам данного турнира).


Именно поэтому мы не стали доигрывать матч и снялись. 
Боюсь, правда, это ничего не даст и такие случаи будут повторяться вновь и вновь...
 

P PoVal
турнир25.11 сб 14:30 520 Newton XDD

Просьба поставить Покалову/Голевой в четвертьфинале отказ от игры, а не поражение 0:2. Вторая партия не была доиграна даже до середины. Мы официально отказываемся играть против спортшколы!

P PoVal
турнир12.03 вс 15:30 700 БК Москва DC

На бадминтоне 77 и здесь разное начало игр в группе С: 15:30 и 17:00. Где верно?

P PoVal
новостьКомандный кубок ЛАБ (сезон 2023)

Отличная идея! 

Лично мне случалось принимать участие в корпоративных командных соревнованиях по бадминтону - азарт и престиж победы казались сильнее и выше, чем в индивидуальных номинациях, так что жду с нетерпением, что получится )

P PoVal
турнир03.12 сб 11:30 540 WC Житная DD

Отличный по составу турнир, но, к сожалению, я заболел (((( пришлось сняться.

P PoVal
новостьНовогодний фестиваль микстов
ответ на комментарий AkinfeevK

Имея личный рейтинг 580, при ограничении среднего рейтинга на пару в группе С в 600 пунктов… Немного странное заявление)

 

(ничего против категории Д+ не имею:) )

Смотря, конечно, кто заявится. Но я ожидаю много реальных Цэшников 650+ с девочками на сетке.

Приехать, чтобы проиграть две игры и уехать нет особого желания.

Но может и много дэшников будут здесь играть из-за отсутствия реальной Д-категории.

 

P PoVal
новостьНовогодний фестиваль микстов

Эх, жаль нет Д+, как раньше.

С такими рейтингами лично мне просто негде играть.

P PoVal
турнир20.11 вс 12:30 420 Натен DE

Добавьте, пожалуйста ХДД для заявки - его нет в списке турниров.

P PoVal
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDE

Лена, Инга и Игорь - согласен с Вами и спасибо за поддержку! Да, в полуфинале был совсем другой Покалов ))))

 

Мне показалось, что не всем очевидно, что вызвало во мне негодование…

Напомню основополагающий принцип наших турниров: обеспечить равные возможности участников разного уровня подготовки соревноваться за призы.

 

Эти возможности обеспечиваются распределением на группы участников примерно одинакового уровня. Происходит это при помощи трех составляющих:

1. Рейтинг участников

2. Правило честной игры (морально-этическая составляющая), которое в правилах турниров записано так: организаторы соревнований обращаются с просьбой к участникам объективно оценивать свой уровень игры и не заявляться в более слабую группу.

3. Ручная коррекция организаторами морально-этической составляющей, которая в правилах записана так: организаторы турнира оставляют за собой право перевода игрока/пары в более сильную группу, в случае явного превосходства уровня участника (участников) над уровнем данного дивизиона.

 

В 99% случаев рейтинг уверенно справляется со своей задачей и в группы не попадают участники, явно превосходящие средний уровень дивизиона. Однако, существуют исключения, где рейтинг не работает (участник, имеет рейтинг существенно ниже своего уровня). Именно тогда нужны пункты 2 и 3. Например, в обсуждаемом случае участник получил заслуженный рейтинг на первом турнире, а второй турнир сыграл через 3 года, когда его уровень стал существенно выше – тут нужна была ручная коррекция рейтинга организаторами.

 

Подчеркну, что в принципах турниров, которые полностью подкрепляются наличием пересечений рейтинговых границ соседних групп, заложен запрет на участие именно игроков существенно превосходящих уровень группы.

 

Проще говоря, дэшники при локальном понижении своего рейтинга иногда играют в Е, ешники в Ф, и даже цэшники иногда заходят в Д. Понижение на одну группу вниз – это вполне нормальное и частое явление. 

 

Однако, дэшник не должен играть в Ф, а цэшник в Е! Не важно какой у него партнер, хоть начинающий игрок, который подает и ныряет под сетку.

 

Что же касается данного турнира, то произошел как-раз тот 1%, когда рейтинг не смог адекватно оценить силу участника, существенно превосходящего по уровню силу группы Е. В этом случае должны были сработать пункты 2 и 3.

 

Моя реакция понятна многим – была нарушена морально-этическая составляющая заявки на турнир, а организаторы не проявили к этому никакого интереса… Да, у меня именно такая реакция на подобные нарушения правил честной игры и в спорте и в жизни…

 

Люди разные. Кто-то считает подобные действия достойными уважения: «Молодец! Смог пролезть в группу Е и победил. Нарушил правила честной игры? Ну и что? Рейтинг ведь соответствовал заявке, значит имел право». Все думают по-разному, я никому не навязываю свое мнение, просто объясняю причину своего гнева.

P PoVal
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDE
ответ на комментарий rauf

Я вас понял) 

Не уверен)

Кстати, нужны деньги - идите работать. Это помогает.

P PoVal
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDE
ответ на комментарий gulena_badmintona

Да, сыграл в Ф. Он там Инге проиграл, так что рейтинг вполне себе был честный) Рауф растёт, рейтинг его растёт. И по дороге кто-то проигрывает… 

 

«Дэшник» - крайне интуитивная категория. Д в Спейсе не равно Д в Натене и они обе не равны Д в Красногорске. Единственное мерило - рейтинг и потолки, которые обозначают организаторы. Всё остальное - эмоции…

Вы, вообще, видели его в игре?)))

 

P PoVal
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDE
ответ на комментарий gulena_badmintona

Ну что Вы, Валентин! Вам-то вообще грех жаловаться)) У Вас у самого рейтинг был 573 на момент турнира, у партнёра - 488, при том, что ограничение в группу по среднему было 475, а предельному - 525. Не хотите и против себя протест написать?) И медаль с сертификатом сдать до кучи в знак несогласия?)

Да, это обидно, когда мир не совпадает с твоим мнением. Но есть положение, есть критерии. И при всём уважении к перспективам Багирова, не тянет он на 1-й разряд. Это спорт, здесь всё время кто-то проигрывает. Выигрывает только один.

Всем мастерства и хорошего настроения) 

Я - чистый любитель. В бадминтон начал играть в 38 лет. Рейтинг у меня скачет примерно 470-570. Максимум в Е РСЛ - 525. Ничего удивительного, что в таком Е будут играть Дэшники. Это всегда так было и будет. Это заложено организаторами турнира.

 

Е и Д - это любительские категории, а не для молодых людей, занимающихся профессионально.

 

Мой рейтинг абсолютно адекватный, так как подсчитан более, чем по 100 турнирам.

 

Скажу больше - рейтинг Багирова фиктивный. 2 года назад он сыграл в Ф и получил 380. Весной этого года он сыграл второй турнир и стал победителем Ц) Ему нужно было просто дать новый рейтинг в начале турнира в Ц. Это уже обсуждалось, но организаторы ЛАБ просто физически не могут отследить за всеми игроками… Не правильно будет предъявлять к ним претензии.

 

Кстати, да, медаль и сертификат я не забирал.

P PoVal
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDE

Кирилл и Денис, на мой взгляд, Вы не правы. Не очень хочется тратить время на дальнейшее обсуждение.

По сути - это типичное наше русское - в нас плюют а мы утираемся…. Ну если уж совсем бить начнут, тогда можно и ответить.

 

Допуск игрока такого уровня - это плевок во всех любителей. Ну захотелось парню сертификат денежный, а Вы поддерживаете.

Конечно, пусть забирает, если играет хорошо ))))

Организаторы даже не стали оспаривать его уровень…

 

В интернете элементарно ищется турнир весны этого года от НФБР где Багиров в составе игроков МС, КМС, 1, 2 разряда.

И это одиночный турнир, а не стояние под сеточкой в паре с мастером.

 

В общем, если все только за хамство таких игроков, то мне больше сказать нечего.

P PoVal
турнир06.11 вс 15:00 отк 24th RSL Open MDE

Друзья, не могу не написать об отвратительной ситуации, произошедшей в данном турнире!

Одним из победителей в группе Е стал молодой спортсмен 19-ти лет уровня 1 разряда (я бы сказал 1 разряд+ )

Да, это не опечатка - именно группа Е и именно такой профессиональный уровень.

 

Я подавал протест организаторам во время первой партии нашего полуфинального матча, я написал протест письменно после турнира - все бесполезно.

 

Вот ответ: 

 

Мы рассмотрели ваше обращение. С точки зрения игрока вы совершенно правы, но с точки зрения правил и положения турнира, Багиров Рауф имел полное право участвовать в соревнованиях. Ему больше 16-ти лет и его нет в Топ-100 рейтинга НФБР ни в одном из разрядов. 

 

Т.е. игрок сжульничал, а организаторы попросили его больше так не делать )))

Это все!